Homage eller kopia?

Homage eller kopia?

Joined: February 8th, 2012, 6:03 pm

April 7th, 2012, 8:02 pm #1

Just nu ligger det, åtminstone enligt mitt otränade öga, några uppenbara Rolex-kopior ute på Köp&sälj. Jag har två korta frågor med anledning härav: 1) Är dessa ur legitima säljobjekt i kraft av att de betecknas som "homage"? 2) Vore det inte en kvalitetsförbättring av vårt säljtorg att exkludera dylika lågkvalitetsur?
Quote
Like
Share

Joined: July 1st, 2008, 5:33 pm

April 7th, 2012, 8:12 pm #2

1) har detta diskuterats förut?
2) har det, trots lipande om detta kommit ngn regel om att det ska 'förbjudas på k&s'?

/Denke

"Denke, driver du med mig?"
Quote
Like
Share

Joined: February 8th, 2012, 6:03 pm

April 7th, 2012, 8:31 pm #3

... - sen februari i år - har jag inte stenkoll på alla tidigare diskussioner. Men jag tolkar ditt svar som, att eftersom frågan är knepig så sitter vi med armarna i kors och låter Sub- och Explorer-homagen stjäla plats och uppmärksamhet från rariteterna...?
Quote
Like
Share

Joined: May 13th, 2010, 11:54 am

April 7th, 2012, 8:39 pm #4

Just nu ligger det, åtminstone enligt mitt otränade öga, några uppenbara Rolex-kopior ute på Köp&sälj. Jag har två korta frågor med anledning härav: 1) Är dessa ur legitima säljobjekt i kraft av att de betecknas som "homage"? 2) Vore det inte en kvalitetsförbättring av vårt säljtorg att exkludera dylika lågkvalitetsur?
Jag är själv ingen förespråkare för "hommage/kopior" som massproduceras från t ex Alpha, Marina Militare eller okända märken utan namn på tavlan..

Samtidigt är det ju nivåer av designstöld. Jag anser att Alpha och Marina Militare är värst som kopierar modeller som finns till försäljning från originaltillverkaren och försöker sko sig på någon annans idé och design med medioker kvalitet och massproduktion.

Sen finns det nivån över som t ex Steinhart som jag hört gör väldigt fina klockor men i mitt tycke lånar väl mycket från andra märken.

MK II och Bill Yao är för mig ett exempel på "Hommage" där det verkligen handlar om hyllning snarare än plankning.
Han gör små serier av klassiska modeller som inte varit till försäljning på flera decennium och med extremt hög kvalitet och noggrannhet.

Problemet kvarstår dock för min del då det ALLTID blir en "nästanklocka" som bara påminner mig än mer om hur mycket jag hade velat ha originalet.
Faktum är ändå att det ligger fan så mycket mer än utseendet bakom varför en klocka blir en klassiker eller otroligt önskvärd.
En heuer autavia ser ju mer eller mindre identisk ut som en gammal manuell Daytona men kostar en tiondel trots samma kaliber.

Tror inte heller att Nautilus/Royal Oak varit de ikonmodeller de är idag om det vart Certina eller ens Piaget som släppt dem.

Att vi skall exkludera "lågkvalitetsur" tycker jag känns ganska dumt då alla kanske inte är ute efter, kan köpa eller anser att samma sak är kvalitet.

Vissa anser att en billigare Seiko är ren skit andra säger att Marina Militare är prisvärt och faktum är ju att alla "hommager/kopior" säljs fortare än kvickt så det måste ju finnas ett ganska stort intresse för dem ändå?

Jag tycker reglerna är ganska enkla och tydliga om än något omoraliska. En kopia för mig är när man gör varumärkesintrång och använder sig av ett annat företags varumärke eller snarlikt namn. Om en detalj är patentskyddad gäller självklart samma sak men annars är det inte kopior som jag förstått det.

Sen kan man ju ha den goda smaken att inte bidra till ökad försäljning av dessa märken genom att välja märken med mer egen design men valet måste vara upp till varje person.

http://vintage-revival.blogspot.com/
Quote
Like
Share

Joined: April 3rd, 2008, 12:06 pm

April 7th, 2012, 8:39 pm #5

... - sen februari i år - har jag inte stenkoll på alla tidigare diskussioner. Men jag tolkar ditt svar som, att eftersom frågan är knepig så sitter vi med armarna i kors och låter Sub- och Explorer-homagen stjäla plats och uppmärksamhet från rariteterna...?
Spencer utplånaren av Hublot.
Quote
Like
Share

Joined: May 13th, 2010, 11:54 am

April 7th, 2012, 8:41 pm #6

... - sen februari i år - har jag inte stenkoll på alla tidigare diskussioner. Men jag tolkar ditt svar som, att eftersom frågan är knepig så sitter vi med armarna i kors och låter Sub- och Explorer-homagen stjäla plats och uppmärksamhet från rariteterna...?
som på allvar överväger att köpa en Sub eller Explorer skulle se någon av dessa plankningar som seriösa alternativ...



http://vintage-revival.blogspot.com/
Quote
Like
Share

Joined: July 1st, 2008, 5:33 pm

April 7th, 2012, 8:50 pm #7

... - sen februari i år - har jag inte stenkoll på alla tidigare diskussioner. Men jag tolkar ditt svar som, att eftersom frågan är knepig så sitter vi med armarna i kors och låter Sub- och Explorer-homagen stjäla plats och uppmärksamhet från rariteterna...?
...'kvalitetsur' är inte ett absolut begrepp. Om det är ngt på K&S som du upplever som skit är det ju bara att jogga vidare.

Om forumägaren hade velat reglera obrandade klockor med mer eller mindre snodd design så hade han säkert gjort det för länge sen.

Jag har inte intentionen att hoppa på just dig, men personligen tycker jag det är sjukt tröttsamt med dessa radhusfisförnäma gnälltrådar om hommager/designplankningar. Och motivet till att köpa en sk hommage behöver inte betyda att man sitter och suktar ett skit efter en Rolex etc. Så förutsätt inget. Den horologiska världen utgår inte från Rolex eller Panerai.

I all välmening,

/Denke

"Denke, driver du med mig?"
Quote
Like
Share

Joined: December 2nd, 2010, 5:28 pm

April 7th, 2012, 8:55 pm #8

Jag är själv ingen förespråkare för "hommage/kopior" som massproduceras från t ex Alpha, Marina Militare eller okända märken utan namn på tavlan..

Samtidigt är det ju nivåer av designstöld. Jag anser att Alpha och Marina Militare är värst som kopierar modeller som finns till försäljning från originaltillverkaren och försöker sko sig på någon annans idé och design med medioker kvalitet och massproduktion.

Sen finns det nivån över som t ex Steinhart som jag hört gör väldigt fina klockor men i mitt tycke lånar väl mycket från andra märken.

MK II och Bill Yao är för mig ett exempel på "Hommage" där det verkligen handlar om hyllning snarare än plankning.
Han gör små serier av klassiska modeller som inte varit till försäljning på flera decennium och med extremt hög kvalitet och noggrannhet.

Problemet kvarstår dock för min del då det ALLTID blir en "nästanklocka" som bara påminner mig än mer om hur mycket jag hade velat ha originalet.
Faktum är ändå att det ligger fan så mycket mer än utseendet bakom varför en klocka blir en klassiker eller otroligt önskvärd.
En heuer autavia ser ju mer eller mindre identisk ut som en gammal manuell Daytona men kostar en tiondel trots samma kaliber.

Tror inte heller att Nautilus/Royal Oak varit de ikonmodeller de är idag om det vart Certina eller ens Piaget som släppt dem.

Att vi skall exkludera "lågkvalitetsur" tycker jag känns ganska dumt då alla kanske inte är ute efter, kan köpa eller anser att samma sak är kvalitet.

Vissa anser att en billigare Seiko är ren skit andra säger att Marina Militare är prisvärt och faktum är ju att alla "hommager/kopior" säljs fortare än kvickt så det måste ju finnas ett ganska stort intresse för dem ändå?

Jag tycker reglerna är ganska enkla och tydliga om än något omoraliska. En kopia för mig är när man gör varumärkesintrång och använder sig av ett annat företags varumärke eller snarlikt namn. Om en detalj är patentskyddad gäller självklart samma sak men annars är det inte kopior som jag förstått det.

Sen kan man ju ha den goda smaken att inte bidra till ökad försäljning av dessa märken genom att välja märken med mer egen design men valet måste vara upp till varje person.

http://vintage-revival.blogspot.com/
Har själv en MKII Sea Fighter som jag är mycket nöjd med men jag skulle faktiskt INTE vilja byta den mot 70-tals orginalet eftersom Bills version är både större, snyggare och bättre på alla vis. I detta fall skulle jag gärna jämföra med Singer (Porsche), vilket jag som Porschefantast alla dagar i veckan skulle välja om jag ville ha en 70-tals Porsche.
Quote
Like
Share

Joined: May 13th, 2010, 11:54 am

April 7th, 2012, 8:56 pm #9

...'kvalitetsur' är inte ett absolut begrepp. Om det är ngt på K&S som du upplever som skit är det ju bara att jogga vidare.

Om forumägaren hade velat reglera obrandade klockor med mer eller mindre snodd design så hade han säkert gjort det för länge sen.

Jag har inte intentionen att hoppa på just dig, men personligen tycker jag det är sjukt tröttsamt med dessa radhusfisförnäma gnälltrådar om hommager/designplankningar. Och motivet till att köpa en sk hommage behöver inte betyda att man sitter och suktar ett skit efter en Rolex etc. Så förutsätt inget. Den horologiska världen utgår inte från Rolex eller Panerai.

I all välmening,

/Denke

"Denke, driver du med mig?"
...och förespråkar inte någon förändring/reglering i vad som får säljas på K&S.

Dock känns det ganska svårt att se att bakgrunden till såväl tillverkningen som köpet inte har med en önskan att äga originalet?

Det finns ju tusen och åter tusen alternativ som inte ser ut EXAKT som en SUBC utan logga eller en Panerai med texten Marina Militare istället.

Tror det är lite blåögt att tro att köparna till dessa inte skulle känna till originalet eller ha det i baktanke vid köpet.

http://vintage-revival.blogspot.com/
Quote
Like
Share

Joined: July 1st, 2008, 5:33 pm

April 7th, 2012, 9:02 pm #10

exempelvis en Rolex. Så det finns inget blåögt eller naivt alls i ITT resonemang. Det är lika solitt som Jobermans kotte, som jag brukar säga.

Jag upprepar, allt utgår inte från Rolex. Det är ett märke bland andra.



/Denke

"Denke, driver du med mig?"
Quote
Like
Share